時事ネタ

    高齢者の自動車事故を防ぐためにはMT車を再普及させるしかない!ネットで議論に

    1: 名無しさん 2016/12/25(日) 21:58:54.86 ID:CAP_USER9
    NEWS ポストセブン 12/25(日) 16:00配信 ※女性セブン2017年1月5・12日号
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161225-00000009-pseven-soci

     アクセルとブレーキの踏み間違いや高速道路の逆走。日本で珍しくない交通事故問題だが、
    ヨーロッパやアメリカで深刻な問題になっているとはあまり聞かない。“大人1人に1台”が当たり前のアメリカ、つい3年前まで免許証の更新制度がなかったドイツ。果たして実情は…。

    「よく、ヨーロッパの人は運転がうまいといわれますが、ヘタな人は当然います。特にクリスマス休暇直前のこの時期は、あちこちで事故が起こっているのも事実です。ただ、日本のようにアクセルとブレーキを踏み間違えて起こる事故は、そんなに多くないんです」

     そう語るのは、モータージャーナリストの岩貞るみこさん。世界のクルマと道路事情に通じ、
    イタリアで暮らした経験もある。

    「その理由は、車両価格の安いマニュアル(MT)車の比率が高いから。特に販売台数の多いコンパクトカーは、10台中9台がMT車と言っても過言ではないですね」

     MT車ではアクセルとブレーキの踏み間違えによる事故が起こりにくいのである。

    「MT車にはクラッチペダルがあり、ブレーキを踏むときは必ず踏む。もしも間違えてアクセルペダルを踏んだとしても、クラッチペダルも踏んでいれば車は前に進まず、ただ、エンジンが空回りして大きな音がするだけ。また、前進と後退のシフトレバーを間違えて入れたとしても、そのままクラッチペダルを踏みこめば速度は緩やかになりますから、暴走する可能性は極めて低くなるんです」

     日本でも「高齢ドライバーのためにマニュアル車復活を」という意見があったが、確かに的を射た解決策かもしれない。

    398: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:06:40.89 ID:f27hOr5h0
    >>1
    そのアメリカより日本は事故率が低いんですがね。そして日本はマニュアル全盛時代のほうが今より死亡者は極めて多かった。
    更にいえば認知性高齢者は踏み間違いのみならず、逆走、信号無視、一時停止無視を無意識にやるようなゾンビなので、日本はさっさと高齢者から免許を剥奪して若い命を守る必要がある。
    もっと言うならば、全年齢の免許更新をもっと難しくするべきだ。

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    重大事故を減らしたいなら、クルマなんて馬鹿なみたいな害物は、運転しないに限る。
    クルマ離れは交通安全に対する最高の貢献。クルマ離れができる大人になろう。
    大量殺人鬼になって全国に実名と顔が晒される覚悟があるモンスターだけ自動車のハンドルを握れ。それができないなら自動車売り払って、免許も返納するが最善だ。
    クルマ離れが進めば進むほど重大事故は減る。死亡者も減る。車内でさえ年間1300人が死んでるのが日本の自動車事故だ。

    11: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:04:38.71 ID:FHgOaigm0
    ジジババ世代にはオートマ限定免許などなかった

    34: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:11:24.15 ID:LcxyZxxS0
    一定の踏力以上でアクセル踏むと、動力遮断する装置を付けると言うのはどう。

    36: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:11:38.70 ID:g2RYwxAn0
    高齢者がMT使うとエンストが頻発して、別な事故が起こりそう。

    39: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:13:10.47 ID:AXTHYr1r0
    まあループしてるだろうけど、マニュアル車特有の事故もあんのよ

    42: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:13:38.42 ID:35prAogJ0
    ATやMT論より60超えれば1年ごとの免許更新で
    今時の高性能PCのバーチャルSIMで1時間運転させて適正判断すればいいじゃね?
    目の動きとかトレースすればある程度の数値化できるでしょ
    MTにしたってどうせ運転は小脳だから痴呆はやる時はやる夫だよ

    今は500PS超えてるフェラーリやGTRがATだしー

    45: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:14:05.01 ID:8ZbV4vJ50
    いや俺一回挟まれそうになった。まあエンストするだけマシか。。

    46: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:14:22.95 ID:AXTHYr1r0
    高齢者がMT運転して危ないのは交差点でのエンストな
    全部MTにすれば解決系のバカは頭の中身検査した方がいい

    77: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:22:53.42 ID:2zzYdpAR0
    >>46
    それな
    MTはMTで欠点があるんだよな
    交差点でエンストしたら前みてない奴ばっかりだから高速で突っ込まれることになって死亡率はぐんとあがるんだよな
    atが普及して交差点での自動車同士の事故は激減してるんだよね
    巻き込みとかは車の台数が増えたのと片手スマホする奴おおくて増えてるけどな

    61: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:18:20.58 ID:QMvFt9Xd0
    >>49
    でもスターターつけるの現実的じゃないからなぁ

    50: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:15:21.33 ID:jFEwYfcl0
    同じ運転手が同じ車種を同じコンディションで同じように運転するんなら、
    ATのほうが両手をハンドル操作に使えるので安全。
    当たり前

    90: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:25:33.82 ID:2zzYdpAR0
    >>50
    でもな現実は片手にスマホなんやで!

    51: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:15:26.06 ID:sXb5WJXm0
    今更MTなんて乗らん
    面倒

    65: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:19:44.06 ID:LcxyZxxS0
    カタログ燃費はCVTの方が良いが、実燃費はMTの方が良い。

    104: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:27:22.48 ID:XnsH93HI0
    >>65
    歯車が噛んで回ってるだけなんだから、MTの方が駆動ロス少ない罠、JK

    67: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:20:32.20 ID:C3XIEh7W0
    一度べた踏みすると加速が良すぎて焦って固まってしまうんだよな
    加速度のレベル調整が出来るようにして欲しいな

    80: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:24:06.95 ID:WF2akg2/0
    おふくろ88才で
    文句あるか?あたしは老人暴走はしないのマニュアル車だから!!
    だから免許は返さないの!ボケるまでは!!と豪語してる。

    ・・・息子ながら・・見事な運転・・確かにうまいわ正確な駐車もw

    97: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:26:32.15 ID:8nzhm6tO0
    エンストすると普通の人間はパニックになるんだよ
    エンストしないMTを開発してくれたら乗るけどな

    115: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:29:13.12 ID:h7E/ffLZ0
    >>97
    エンストしたおかげで飛び出さない
    という局面もあるから絶対にエンストしないのは危険だな
    エンジンからの力が切れないから

    129: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:31:36.47 ID:8nzhm6tO0
    >>115
    でも信号待ちでクラッチ踏みながら後ろの座席の物取るとき
    突然クラッチから足が外れてボンッって前に出て
    前の車にぶつかることがあるよね

    143: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:32:51.26 ID:h7E/ffLZ0
    >>129
    そういう時はサイド引いてニュートラルにしてるから大丈夫

    149: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:33:47.56 ID:B+ORjmSL0
    >>129
    クラッチ踏むのは変速のときだけにしとけ
    メタルにイラン負荷かかるぞ

    160: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:35:06.57 ID:aKg0KK8O0
    >>129
    後ろの荷物をギア入れたままとるアホなんていねえだろw
    どうしてもとりたきゃMTならニュートラルにする
    実際に車でそういう扱いしてたら免許返上しろレベルだぞ

    107: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:28:09.29 ID:AXTHYr1r0
    MTとATでATの方が危ない人間がいるのは確かで、それはAT無い時代に免許取った老人なんだよ
    MTでついた癖のままATに適応できないから運転が下手くそ
    免許取得時からATがあった世代とかなり違う

    117: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:29:52.88 ID:+0ZhB68p0
    MTのが燃費良いからそれだけでもMTにして満足してる

    127: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:31:10.86 ID:S5Jy4sTz0
    まあ、用途だろうね
    車が道具の人は楽チンな方を好むからオートマ
    車の運転が好きな人はマニュアル

    俺は両方とってDCT
    でもオートマモードはスムーズだが
    乗せられ感が嫌なので
    マニュアルモードしか使わんな。

    130: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:31:41.28 ID:QhZPSJa60
    俺は別にMTしかなくなっても困らないが
    今やMT車の方が趣味車として高いなってる位だろ
    安くしろ

    147: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:33:28.14 ID:AXTHYr1r0
    >>130
    二層式洗濯機しか無い世界には戻らないので安心しろ

    135: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:32:09.34 ID:KfeeBcdc0
    それよりマーチのMT復活させてくれよ
    人気ないのかな

    177: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:37:25.31 ID:hww0ny+K0
    >>135
    あるわけないよね。
    新車のたった1.5%がMT
    メーカーも本音言えば作りたくないだろ。

    269: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:49:46.95 ID:KfeeBcdc0
    >>177
    1.5%ってもう絶望的に少ない数字だな(´д`;)

    299: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:52:57.82 ID:8nzhm6tO0
    >>269
    売れない→作らない→更に売れない
    の繰り返しだね
    全車種MTがあればもう少し普及していると思う
    欲しい車にMTの設定なんてない
    全車種MTがあるのってスバルぐらいじゃない

    305: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:53:54.23 ID:hkXa6Jzz0
    >>299
    スバル殆どMT無くなったよ

    316: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:55:15.06 ID:8nzhm6tO0
    >>305
    そうなんだ
    時代だね

    322: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:55:41.34 ID:hww0ny+K0
    >>305
    スバルはなぜかCVTにこだわってるから
    MTを律儀に用意するのはマツダくらいだな。

    150: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:33:52.29 ID:/+xp16Cw0
    1.MT操作に慣れさせてMT車を買い直しさせる
    2.衝突被害軽減ブレーキ付の車を買い直しさせる
    3.家族が説得して免許を返納させる
    どれが一番難しいか? 俺は3だと思ってる

    163: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:35:45.41 ID:h7E/ffLZ0
    >>150
    2が金で片付くから最も簡単
    3は意地でもやめないだろうから一番困難

    170: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:36:19.15 ID:cSq5nsc30
    ヨーロッパはレンタカーがほとんどMTだから
    MT運転できないといざというとききついよ

    171: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:36:41.28 ID:kNURgfDU0
    ×MT車ではアクセルとブレーキの踏み間違えによる事故が起こりにくい

    ○MT車ではアクセルとブレーキの誤作動は起こる余地が無い

    187: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:38:41.14 ID:QhZPSJa60
    >>171
    なぜだ?

    ①ギアを繋ぎ終わったらクラッチから足を放す
    ②ブレーキを踏んだつもりでアクセルを踏む
    ③止まらない、むしろ加速する

    この過程にクラッチは関係ない
    ブレーキを踏んでるつもりなのだから加速し続ける

    209: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:41:47.21 ID:5h3wS4oC0
    >>187
    MT乗ったことないんか?
    低速域で平時にクラッチから足を離してブレーキを踏む奴なんて絶対にいない。

    229: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:44:34.89 ID:QhZPSJa60
    >>209
    どんな事故を想定するかで話が変わってくる
    この前のタクシーは、猛スピードで加速し続けて病院に突入した。
    つまり、MTで言えば4速5速6速域くらいで加速し続けた。
    そこまでいくとクラッチ操作は頻繁に必要ない。
    ドライバーはブレーキを踏んだと主張したが、実際はアクセルを踏み続けていた

    245: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:46:20.23 ID:h7E/ffLZ0
    >>229
    街乗りや高速道路でのスピードだと
    如何にアクセルだけでコントロールするかがキモだから操作が雑だったりすると危険だな

    247: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:46:57.70 ID:hkXa6Jzz0
    >>229
    減速しない場合、反射的にクラッチ踏むので、福岡みたいに加速し続けることはない

    265: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:49:38.62 ID:QhZPSJa60
    >>247
    必ずクラッチを踏む保障もない。
    パニック状態なのだから、クラッチすら踏み外すかもしれないし踏むことを忘れるかもしれない。
    踏み間違いを前提にするなら、クラッチ操作だけ確実に出来る前提にはできない

    293: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:52:28.30 ID:hkXa6Jzz0
    >>265
    クラッチ踏み間違えたら、残ってるペダルはブレーキだから。止まるよ。

    運転長いから飛び出しとかでパニックになったこと何回かあるけど、クラッチを踏みはずすことはまずないけどな。

    174: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:37:20.36 ID:TN8o1ZxC0
    ファミコンのコントローラーみたいなので動くようにしろ
    人間の神経が一番働くのは指だ

    188: 名無しさん 2016/12/25(日) 22:39:02.98 ID:h7E/ffLZ0
    >>174
    老人はどのボタンがアクセルなのかブレーキなのか忘れてしまうから解決にならないぽいな

    436: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:12:57.31 ID:tOVeYJQA0
    マニュアル車だとブレーキの代わりにアクセルを踏んでも問題ないのか?

    449: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:15:15.20 ID:5h3wS4oC0
    >>436
    乗りたての教習所でもなけりゃ駐車場でクラッチを切らずにブレーキを踏むアホはいない誰でも一度経験すりゃわかること
    そしてクラッチを切った状態でアクセルを踏んでも車は加速しない

    根本的にAT限定はこれが分かってないから話が通じてない

    460: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:16:34.89 ID:h7E/ffLZ0
    >>436
    速度域による
    例えば高速巡航中に渋滞に出くわして
    踏み間違えたら当然突っ込んで事故る

    半クラ必要なくらいの低速だと
    クラッチ離すとエンストして止まるし
    クラッチ踏んだままならアクセルふかしても空ぶかし状態となり暴走しない

    585: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:38:11.45 ID:WrWLMz8K0
    >>460
    それでも、雪国でないかぎり、
    エンジンブレーキという発想はないから、
    暴走を感じたら、0.5秒後にはクラッチ踏むだろう。

    596: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:39:44.50 ID:h7E/ffLZ0
    >>585
    そこだね
    MTには緊急回避の手段がある

    599: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:40:09.24 ID:9X1x3ZAD0
    都内でマニュアル車に乗ってるけど渋滞多くて何気に坂も多いから坂道発信が上手くなる一方だ

    603: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:41:28.81 ID:PtTVUjLuO
    近所の婆さんはMTしか乗ってない。
    半クラ下手くそでエンジン唸ってるけどね。
    3年足らずで新車買い替えてる。
    クラッチがダメになったら乗り換えるんだってさ。
    修理はしないんだって。
    もったいない。

    643: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:51:02.80 ID:7qnSbxL40
    >>603
    その婆さんうちの近所にもいるわwww
    でも、おらが考えるに婆さん低速ギアしかつかってない。エンジン唸ってるし

    657: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:53:17.57 ID:7tlaGgfd0
    MT4台、計60万キロぐらい乗って、次に買いたいMT車が無ぇ。

    同モデルの
    輸出向けには普通にMTモデルもあるのに、
    国内向けには無いってパターンが悲しい。

    662: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:55:12.16 ID:h7E/ffLZ0
    >>657
    クーペもセダンもあるけど見た目が嫌いなら乗りたくないだろうしなw

    680: 名無しさん 2016/12/26(月) 00:02:53.55 ID:9vw0w8jPO
    >>657
    平行輸入しかないな。

    俺も今やろうと色々調べてるわ。

    665: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:55:53.10 ID:3iZKQcmK0
    アクセル踏みこんだらブレーキが利くようにしたらどうだw

    667: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:57:34.51 ID:h7E/ffLZ0
    >>665
    後付けでアクセルを急激に踏むとピーッ!と鳴ってアクセル操作をキャンセルする装置あるぞ!

    672: 名無しさん 2016/12/25(日) 23:58:28.42 ID:HZUl0WJ50
    >>665
    そんな恐ろしい機能要らない
    追い越そうとしたら止まるんだろ

    引用元: ・http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482670734/


    ツイッターの反応(ノ∀`)

    やはり、以前から私が主張していたことはほぼ正解でした❗👍。\(^o^)/
    MT車にするとクラッチを踏む癖がついてるんで、仮に間違えてアクセル踏んでも空ブカシになるだけ❗😄。
    MTだと両手を使うから、ポケgoなんて出来ないし、若い連中の事故も減るかもね?
    売れ筋コンパクトカーは10台中9台はMTて(・□・;)
    サイコーやんv(・ε・v)
    MTでもギリギリまでクラッチ踏まない人(ワイ)だと踏み間違いで急加速する可能性は十分あるよね…車にもよるけど2速で10km/hでも別にエンストしないし
    MT車義務化は効果的かな、MT車独自の事故も起きそうだが、坂道発進補助装置等を付けて、悲惨な事故が減ってくれたら・・・。
    『MT車にはクラッチペダルがあり、ブレーキを踏むときは必ず踏む』
    ・・嘘ばかっり
    今の高齢ドライバーは気の毒ですね。若い頃MTしか乗ってなくて、高齢になってMTの選択肢が無くなりAT…そりゃ不慣れで事故も増えますよ…
    その通りだと思う。高齢者はMTに乗るべきだ・・

    COMMENT

    • 名無しさん@おくったー

      あのね、クラッチ踏むのはスピードが落ちて止まる寸前だよ。
      ブレーキ踏んですぐにクラッチ踏むヤツなんかいないわ。
      最初にブレーキを踏む。そこで踏み間違えてアクセル踏んでたら加速する。だいたいの人はそこでパニックになるから正常な操作は期待できないね。
      昔、環七でおばちゃんがMT車暴走させて7台やっつけたことがあったんだぜ?ブレーキ踏んでるつもりでずっとアクセル全開にしてた。
      ATだろうがMTだろうが暴走事故は起きる。
      2016年12月26日 01:03
    • 名無しさん@おくったー

      高齢者は自動ブレーキ搭載車かワンペダルに改造した車しか運転出来ないように
      法改正すりゃいいだけ、専用の免許に更新させてナンバーも新たな色に変えて
      高齢者が運転してる車はナンバー見れば一発で分かるようにしとけば違反し難いしな

      既存の車でも20万位でワンペダルに出来るし、自動ブレーキ車やMT車買い替えるよりも安くつく
      ワンペダルなら踏み間違えようにも踏むペダルはブレーキしかないしね
      2016年12月26日 01:22
    • 名無しさん@おくったー

      運転免許の80才定年制を作るべし。免許を取るのに年齢制限がある以上、上限も設けるべき。
      2016年12月26日 01:23
    • 名無しさん@おくったー

      アクセルは右足、ブレーキは左足!
      なぜ踏み間違えるのか理解出来ない?
      AT限定はそう教えろ!
      左足で急制動出来ない奴に免許を渡すなよ!
      下手くそが(怒)
      2016年12月26日 01:38
    • 名無しさん@おくったー

      MT乗りにも下手なヤツはいるし、AT乗りにも上手いヤツはいる。

      でもねぇ、AT乗りの中には「MTじゃ運転できない」ヤツがいることは確かなんだよ。
      この中には、本質的に運転に向かないタイプも雑じっていると考える。
      本来ならば運転なんてできない・させてはいけないタイプであるのに、自動変速という「機械による手助け」によって何とかコロがしているというタイプのことね。だからこそ、アクセルとブレーキを踏み間違えたり、しょうもないことでパニクったりする。
      従って、MT車の普及というか運転適正の確認のためにMT車を運転させる(ATのみは不可)と言うのは、アリだと思う。

      勿論、自動化は歓迎すべきこと。いくらMT乗りでも点火時期とかミクスチャーのコントロールは今の車は「電子制御」で「手動で」ってヒトはいないだろうしね。
      2016年12月26日 02:44
    • 名無しさん@おくったー

      どう考えても高齢、とゆうだけで免許規制すんのは違う。何のために自動車学校で検定や発行更新するのかっつったら、見極めするためやんか。見極めの要領書やステップが間違ってる、あるいは行政がそれをきちんと履行してない所が最も揶揄すべきポイントやん。つまり運転にふさわしくない人にも免許を発行更新させる行政側の改善が最優先事項やん
      ってゆうか以上の事柄の話が評論家とかゆう自称車のプロから誰も発信されてない、ジャーナリストの浅はかさが現在に至る偏向報道の薄っぺらさに繋がってるんだわ。岩貞なんとか?が言ってる事って事実上中身が無いやん
      2016年12月26日 03:19
    • 名無しさん@おくったー

      時代が“自動化”に進んでいると言うのに、一部の高齢者の為にMT車普及とは成らないでしょう。対策した車を開発するか、高齢者の免許更新時の実技試験を厳しくするとか、現実は返納を促す対策を取るでしょう。
       但し、山間部や集落という自動車が生活の足として必要な場所に対して、小型の乗り合いバスや安価なタクシーを自治体で賄う等をやる必要が有るでしょうね。
       安易にMT車普及等と考える前に、自分が高齢者に為って、身体的負担なく安全を担保出来るのかを、考えるべきでしょうよ。
      2016年12月26日 03:46
    • 名無しさん@おくったー

      予算600万でMT探したけど無いな
      探すのめんどくさくなってNV200買った。
      人を乗せるのは年数回だから、板みたいなシートでもいいや。
      2016年12月26日 10:52
    • 名無しさん@おくったー

      田舎のことを考えると自動運転以外の選択はないだろ。政治家も国会でろくでもない無意味な議論やってる暇があったら法整備を全力で進めろ。この問題は今、現実に起きており、緊急性が要求されている。
      2016年12月26日 10:54