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    【将棋】藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反? ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」

    DG3tdQaVwAAZEJm


    1: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:17:51.31 ID:CAP_USER9
    2/2(金) 19:46配信
    藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反? ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」

     将棋の藤井聡太五段(15)が対局中に取った行動について、ベテラン棋士の神崎健二八段(54)が「マナー違反」だと指摘した。藤井五段が対局の終盤に立ち上がり、相手の後ろ側から盤面を見たことに、ツイッターで苦言を呈したのだ。

     今回の神崎八段のツイートには、藤井五段のファンとみられるユーザーから、「公で言う事じゃない」「後ろから見ようが問題ない 文句あるならルール化しろ」などの批判が寄せられている。一方で、マナー違反との指摘を支持する棋士もいるようだ。

    ■「立って後ろから見るのは、マナー違反」

     東京・千駄ケ谷の将棋会館で1日、名人戦の順位戦(C級2組)9回戦の対局が行われた。藤井五段(対戦前は四段)は梶浦宏孝四段(22)に114手で勝ち、順位戦9連勝を達成。五段昇格と来期のC級1組昇格を決めた。

     この対局の終盤で、藤井五段が座布団からおもむろに立ち上がり、相手の梶浦四段の斜め後ろに立って盤面を逆から見る場面があった。なお、このとき対局室では、藤井-梶浦のほかに2組が同時に対局していた。

     藤井五段のこうした行動に注目したのが、30年以上プロ棋士として活躍し、現在は藤井五段と同じ順位戦C級2組に所属する神崎八段だった。1日深夜のツイートで、

      「終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。隣の両対局者も対局相手も気になっているはず」

    と指摘。その上で、この対局を解説していた日本将棋連盟専務理事の森内俊之九段の名前を挙げて、「この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが...」とも呟いていた。

     だが、藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄などには、

      「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、内々で注意喚起するべきではと感じました」
      「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
      「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」

    といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。

     なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない状態となっている(2月2日18時時点)。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000016-jct-soci
    20180202-00000016-jct-000-1-view


    2: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:17:56.35 ID:qeLNocBa0
    >>1 
    これは完全にマナー違反だよな 
    「チョレイ」と一緒でやり過ぎるのは相手に対して失礼 
    相手が離席してるときならまだしも・・・ 


    神崎健二 @kanzaki179 
    終盤戦の時間切迫局面で、立って後ろから見るのは、マナー違反。 
    隣の両対局者も対局相手も気になっているはず。 
    本日解説中の、この映像をもし森内専務理事が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・。 
    no title


    自分が勝勢の局面で相手を見下すように(舐めプ)覗き込む藤井くん 
    no title

    11: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:21:03.17 ID:N7Qz+qUk0
    >>2 
    これはアウトだな 
    怒られて当然

    19: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:22:16.77 ID:9VrMmtEi0
    >>2 
    けっこう酷いね 
    礼儀を覚えることも大切だから先輩棋士に注意されて感謝すべき



    なぜ女子高生ってDQN好きなんだろ 性格いいオタ系は好かれない

    中国「おい、日本を孤立させてやろうぜw」韓国「うほーwそりゃいいねえw」→

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    37: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:24:12.62 ID:+FXunaYd0
    >>2
    これは
    確かに他の対局中の棋士もウザかろう

    44: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:25:15.06 ID:AFxOWHQV0
    >>2
    相手がいるときは自重すべきだということは間違いない

    65: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:26:39.78 ID:DD2Tr2up0
    >>2
    良くないね
    失礼か行動だと思う

    71: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:27:29.02 ID:Pvwg0ktbO
    >>2
    離れて休憩してるだけやん

    104: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:29:57.28 ID:TGT0UXp10
    >>2
    うん、マナー違反


    ひふみんアイは相手がいないときにやるもの

    106: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:30:12.43 ID:E16M9IKY0
    >>2
    普通にいろんな角度から見たほうが閃きやすいとかだろ

    111: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:30:39.17 ID:9rNWQw+w0
    >>2
    真後ろから仁王立ちで見てるのかと思いきや、
    対戦者の視界に入らないように遠慮がちに覗きこんでようにしか見えないが。
    これでもマナー違反なのか?

    129: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:32:23.54 ID:cfrLQncw0
    >>2
    いつか怒られると思ってたわ
    調子に乗り過ぎたかな

    155: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:34:43.24 ID:+W8abArv0
    >>2
    梶浦さん、かわいそう
    こんなの卑怯じゃん

    306: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:47:59.28 ID:ztES6Evg0
    >>2
    肩越しに見てるのかと思ったらあんな遠いのか
    あんなのをマナー違反とか言うのか
    いちゃもんじゃないの?

    120: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:31:47.73 ID:U6K7cpO70
    >>1
    28段が言うんなら仕方ないな。

    122: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:31:54.21 ID:/hr+Yq/Y0
    >>1
    カメラが回ってるし、話題になると思ってのパフォーマンスだろう
    中学生の考えそうなこった

    227: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:40:45.72 ID:P7DUShH50
    >>1
    将棋のこと詳しい人もましてやにわかや無知な人はこの件に関してわざわざ意見のべなくて良いよ
    業界独自のマナーや競技特有の暗黙の了解なんて外部の人間にはわからんのだからな
    新進気鋭で有名人だからって肩持ちたがる人が多すぎだろ

    379: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:54:17.30 ID:oI2mSEHo0
    >>1
    自分の対局を後ろから見てるのかと思ったら他の対局を眺めてたのか。

    5: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:19:02.37 ID:OhM5waLp0
    正論

    6: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:19:04.93 ID:Lu1vmmBW0
    ゴルゴ13なら殴ってる

    9: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:20:32.49 ID:xkAFTygn0
    藤井五段にしても卓球の張本にしてもまぁ中学生に対して目くじらを立てる陰湿な大人の多いこと
    諭すなら直接諭せや

    10: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:20:37.60 ID:rex8WZFV0
    過去に嫌味
    no title

    14: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:21:32.09 ID:xkAFTygn0
    >>10
    ほんと器小さい大人だな

    32: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:23:59.70 ID:KULqmioh0
    >>10
    精神の弱い後輩を潰そうと思ったらこの陰険なダメージ使うんだろうね

    52: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:25:43.36 ID:cx6U8iFZ0
    >>10
    これ見たらただの嫌味なんだなと思うよね
    普通に注意してるだけじゃなくて嫉妬まじってる
    情けない大人だわ

    98: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:29:18.79 ID:g9M0reLx0
    >>52
    自分だけならともかく他の棋士も巻き込んでるからなぁ
    こういう手法はよく女がよく使うけどどうしようもねえ

    56: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:25:52.63 ID:bUimahDM0
    >>10
    後がないからネガティブなんやろうな

    72: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:27:32.71 ID:9JXYvmU80
    >>10
    思いっきり嫌味やなーw

    133: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:32:28.25 ID:/umtLIly0
    >>10
    めんどくせー爺だなあ
    生意気なコメントしてもソッコー叩く気マンマンだろ

    181: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:37:26.10 ID:Kh5f1cdx0
    >>10
    僻みすぎだな
    何言ってもやっても絡むんだろうな

    198: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:38:49.10 ID:U6G/yw3KO
    >>10
    しかも他の一桁を巻き込むとかw

    346: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:51:30.21 ID:uaOShhTK0
    >>10
    これはただの妬みやな
    いるよなこういうネチネチしたおっさん

    353: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:52:11.43 ID:dTRWZugX0
    >>10
    いやらしい奴だな。
    こんな嫉妬丸出しだから今回こんな発言をツイッターでするのもわかるわ。

    372: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:53:44.27 ID:HrojZmG80
    >>10
    あらまあ
    見事に人柄があらわれてるなー

    13: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:21:28.94 ID:Hhn4cigx0
    ヒフミンアイは相手が離席中とか迷惑をかけないときにヒフミンはやってたもの

    藤井君はその辺を理解してなかったのだろう あの状況でヒフミンアイの行動はちょっとマナー違反だよ
    自分がやられたら気になるだろうに

    中学生ぐらいなら普通は相手を気遣うとかできるもんだが、やっぱりこういう子はアスペなんだろう

    28: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:23:33.06 ID:xGKQafuL0
    >>13
    加藤先生は長考中の対局者の真後ろから覗き込んでたぞ
    しかも先後同型の局面でもだ!

    17: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:21:47.50 ID:H4kbx85H0
    卓球の張本君もそうだが実力で勝てないからって難癖をつけて委縮させて勝とうとする老害が多すぎるわ
    情けない

    20: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:22:25.53 ID:0qZckI8w0
    ひふみんが何十年もやってて許してきたのを今更?
    引退前に呟けや日和見豚が!!

    29: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:23:40.85 ID:MowqMv7b0
    >>20
    ひふみんだから許されんだよ
    新人棋士が真似していいことにはならん

    21: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:22:29.38 ID:SNXhTdo70
    隣の対局者だって覗くときあるだろwww

    22: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:22:41.18 ID:MIpZm7Vf0
    バカッターはネットは世界とつながっているとわかってないのか
    言いたいなら直接言うか内内で済ませろ

    23: 名無しさん 2018/02/02(金) 21:22:49.49 ID:rex8WZFV0
    Twitterに晒さず同業者なら自分で直接注意しろや老害

    引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517573871/


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    COMMENT

    • 名無しさん@おくったー

      隣の対局者は藤井が勝った歴史的な瞬間すら気にもしてなかったぞwww
      2018年02月03日 14:10
    • 名無しさん@おくったー

      嫉妬と僻みの末の嫌味発言で鍵かけて逃走って恥ずかしいなぁ
      マナー違反だと思ったら自分でこっそり注意して差し上げろよ相手はまだ中学生だぞ
      2018年02月03日 14:10
    • 名無しさん@おくったー

      ひふみんはいいwwwwwww

      偉い人には大きい顔できず、自分より格下のみヘコヘコする。
      直接言えず、陰でコソコソ悪口言う。

      まさに日本人!
      2018年02月03日 14:29